MOVERI-SVI-COGNOSCIT-EST

Désolé, mais si dire "On peut soupçonner que" sans rien préciser d'autre c'est un argument de spécialiste, alors on peut en effet dire n'importe quoi. je ne mets pas en doute la compétence de l'auteur qui est un historien confirmé d'après ce que j'en sais, mais je dis juste que l'auteur ne donne aucune preuve et ne prend même pas la peine de se justifier. Il balance juste 4 mots comme ça. Le mieux serait donc de lui poser directement la question à la rigueur, sinon le débat n'ira évidemment pas beaucoup plus loin. Pour ma part je suis loin d'être spécialiste de la question, certainement au contraire de lui, mais je sais encore lire (ce qu'il dit).


Ahaha! Mais oui! J'ai dit la même chose c'est pour cela que je comprenais pas ta citation. En fait j'expliquais que pour pouvoir naviguer en haute-mer jusque dans le nouveau monde il fallait justement s'affranchir du traditionnel cabotage qui jusqu'alors imposait aux hommes de rester près des côtes. Les Portugais et les Espagnols, par la maîtrise de la volte (donc des vents tropicaux) et certains progrès techniques (tu as cité la caravelle que j'avais omis, c'est vrai, elle a d'ailleurs l'avantage de pouvoir lier à la fois la navigation en haute-mer et le cabotage pour explorer les littoraux grâce à son faible tirant-d'eau si je ne m'abuse; on peut aussi citer l'astrolabe, sorte de boussole maritime), ont été les premiers à pouvoir naviguer en Haute-mer dès a fin du XVe.

Je comprends ton point de vue et ton envie de "concret" mais je ne pense pas que tu en trouve à moins, peut être, de fouiller dans les archives portugaises...
On arrête donc là le débat mais je t'assure que ce que j'avance est fort probable du fait des connaissances et compétences très avancées pour l'époque des portugais. J'ai lu également (mais là, désolé je n'ai pas les citations sous la main) que des marins portugais avaient découvert (suite à une tempête ?), des végétaux et autres à la dérive laissant deviner l'existence d'une terre proche (le Brésil). Enfin, arrêtons donc là...

Oui, oui, je répète que je ne mets pas en doute tes dires, je dis juste que n'étant pas spécialiste de la question je ne peux que me baser sur les propos d'auteurs sérieux qui pourraient confirmer cela, mais ne trouvant aucune source le faisant de manière péremptoire (si au moins l'auteur que tu as cité et qui est spécialiste avait dit "je dis que c'est ça", j'aurais accepter d'y croire comme je lui fais confiance a priori, mais même lui met ça avec un sacré conditionnel, du coup...).
Bref.