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MessagePosté: 23 Juin 2007 09:56 
Barbare celte
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Deugmartre a écrit:
Si tu imagine des choses c'est bien à travers tes connaissances humaines! Est tu capables d'imaginer une couleur inconnue? Fait le teste et redit moi si tu peux te représenter quelque chose de totalement hors de ta portée.


l'infini, la matière noire, Dieu ...

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MessagePosté: 23 Juin 2007 10:49 
Fog a écrit:
Bon. je l'ai pas regardé en entière parce que je suis un peu trop bourré, mais demain je vais m'y pencher dessus, et te donner un petit avis un peu plus constructif que celui que je pourrai avoir là avec mes Leffes dans le cornet..

EDIT: Je suis entrain de regarder à tête reposée là. Je m'intérroge grandement quant à la validité des images proposées tout de même. Faire passer le monde pour " un gigantesque circuit imprimé ", je trouve ça assez bancal comme hypothèse aussi.
Video tout de même interéssante à regarder, car elle nous offre un point de vue sur la chose.


Bin le mec est un peu un allumé pour de vrai hein :mrgreen:
Mais je le trouve sympa donc ..

Oui effectivement , elle donne un point de vue mais le mec n'arrive pas à vraiment lié les choses et passent trop vite d'une chose à l'autre .
Ce sont des sujets complexes où on est obligé d'argumenter beaucoup et d'être clair et cohérent .
Le scepticisme humain vis à vis de ces sujets là est très grand ...

----


Necrowarrior a écrit:
Deugmartre a écrit:
Si tu imagine des choses c'est bien à travers tes connaissances humaines! Est tu capables d'imaginer une couleur inconnue? Fait le teste et redit moi si tu peux te représenter quelque chose de totalement hors de ta portée.



l'infini, la matière noire, Dieu ...


Tiens en parlant de Dieu ( ou Dieux ) , quand on lis dans la Torah les mouvements que fait Yahvé dans le ciel ou ceux des dieux antiques ( grecs , sumériens etc .. ) , est-il possible que ce soit des ETs ?

Dans les milieux UFOs , ils se posent la question tout du moins ^^

Ce que j'aime bien avec tous ces sujets "déviant" , c'est que se joignent la théologie , l'histoire , la science en général etc ..
Parfois , ça me fait penser que c'est peut être le point central de tout .. :mouais:


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MessagePosté: 24 Juin 2007 11:26 
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Citation:
l'infini, la matière noire, Dieu ...

Bah non, la conception y est, c'est juste la concrétisation qui manque...


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MessagePosté: 24 Juin 2007 16:39 
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Baalberith a écrit:
Citation:
l'infini, la matière noire, Dieu ...

Bah non, la conception y est, c'est juste la concrétisation qui manque...

La question de base était:redit moi si tu peux te représenter quelque chose de totalement hors de ta portée.

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MessagePosté: 25 Juin 2007 11:05 
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Mouais, Dieu on l'imagine souvent comme anthropisé et la matière noire reste noire. Après, c'est vrai que l'infini... En même temps l'infini est un terme qui désigne jusqutement rien du tout... ;)


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MessagePosté: 26 Juin 2007 12:59 
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Necrowarrior a écrit:
Deugmartre a écrit:
Si tu imagine des choses c'est bien à travers tes connaissances humaines! Est tu capables d'imaginer une couleur inconnue? Fait le teste et redit moi si tu peux te représenter quelque chose de totalement hors de ta portée.


l'infini, la matière noire, Dieu ...



tous des conceptes conçus ou découvert par l'homme... Ce n'est donc pas totalement hors de notre portée.

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MessagePosté: 26 Juin 2007 13:22 
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Adunakhor a écrit:
Fog a écrit:
Bon. je l'ai pas regardé en entière parce que je suis un peu trop bourré, mais demain je vais m'y pencher dessus, et te donner un petit avis un peu plus constructif que celui que je pourrai avoir là avec mes Leffes dans le cornet..

EDIT: Je suis entrain de regarder à tête reposée là. Je m'intérroge grandement quant à la validité des images proposées tout de même. Faire passer le monde pour " un gigantesque circuit imprimé ", je trouve ça assez bancal comme hypothèse aussi.
Video tout de même interéssante à regarder, car elle nous offre un point de vue sur la chose.


Bin le mec est un peu un allumé pour de vrai hein :mrgreen:
Mais je le trouve sympa donc ..

Oui effectivement , elle donne un point de vue mais le mec n'arrive pas à vraiment lié les choses et passent trop vite d'une chose à l'autre .
Ce sont des sujets complexes où on est obligé d'argumenter beaucoup et d'être clair et cohérent .
Le scepticisme humain vis à vis de ces sujets là est très grand ...

----


Necrowarrior a écrit:
Deugmartre a écrit:
Si tu imagine des choses c'est bien à travers tes connaissances humaines! Est tu capables d'imaginer une couleur inconnue? Fait le teste et redit moi si tu peux te représenter quelque chose de totalement hors de ta portée.



l'infini, la matière noire, Dieu ...


Tiens en parlant de Dieu ( ou Dieux ) , quand on lis dans la Torah les mouvements que fait Yahvé dans le ciel ou ceux des dieux antiques ( grecs , sumériens etc .. ) , est-il possible que ce soit des ETs ?

Dans les milieux UFOs , ils se posent la question tout du moins ^^

Ce que j'aime bien avec tous ces sujets "déviant" , c'est que se joignent la théologie , l'histoire , la science en général etc ..
Parfois , ça me fait penser que c'est peut être le point central de tout .. :mouais:


D'abord, ne pas faire l'amalgame entre l'idée de l'existence d'une vie extra-terrestre et cette vidéo en la posant comme représentative de cette idée. L'hypothèse de l'existence d'une vie ailleurs, pourquoi pas, nous laissons cela aux scientifiques. En ce qui concerne cette vidéo, elle est surtout représentative de la fascination de tout homme pour un inconnu qu'il s'idéalise, et qu'il va tenter de prouver l'existence de manière non-scientifique, c'est à dire au travers de signes: est-ce que l'astrologie est une science ? non, et pour les mêmes raisons, mais on s'en fout.
Il est donc tout à fait normal et même recommandé d'être sceptique en regardant ce genre d'absurdités populaires.

Après évidemment libre à toi de penser, de croire pardon, que les extra-terrestres sont au centre de cet univers et de son existence. Mais ça me semble être profondément idiot de la part de quelqu'un qui se revendique athée.


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MessagePosté: 26 Juin 2007 16:34 
OmiD a écrit:
Mais ça me semble être profondément idiot de la part de quelqu'un qui se revendique athée.


Je ne suis pas athée , si c'est de moi que tu parles ;)
J'ai mon concept divin pour remplir le vide :)


OmiD a écrit:
D'abord, ne pas faire l'amalgame entre l'idée de l'existence d'une vie extra-terrestre et cette vidéo en la posant comme représentative de cette idée. L'hypothèse de l'existence d'une vie ailleurs, pourquoi pas, nous laissons cela aux scientifiques. En ce qui concerne cette vidéo, elle est surtout représentative de la fascination de tout homme pour un inconnu qu'il s'idéalise, et qu'il va tenter de prouver l'existence de manière non-scientifique, c'est à dire au travers de signes: est-ce que l'astrologie est une science ? non, et pour les mêmes raisons, mais on s'en fout.


L'astrologie , c'est la science des astres à la base donc s'en foutre , c'est du pur nombrilisme .
C'est que maintenant cela à une connotation extrêment péjorative ( cf. Mmm Irma :roll: ) .
Pour la vidéo , je vous montre l'avis que peuvent avoir certaines personnes qui trainent dans ces milieux là et qui pensent que les Ets sont , en effet responsable de tout .
J'aime bien lire les différentes théories perso , je pense qu'il faut gouter à tout en allant au delà de nos préjugés ^^
Cela dis , c'est vrai que je pense , d'après des textes de militaires à la retraite notamment , qu'il y a une interaction avec les ETs .
Croyance ? je n'irai pas jusque là , je n'attends rien de ce type d'info .
( la croyance étant censé donner un quelconque espoir , non ? )
OmiD a écrit:
Il est donc tout à fait normal et même recommandé d'être sceptique en regardant ce genre d'absurdités populaires.


Oui bien évidemment .
Mais faut prendre en compte les 2 faces de la médaille ( le vrai et le faux ) .
Ce que je veux dire , c'est que c'est possible que ça soit vrai comme faux et donc il est encore plus légitime de se poser des questions pour continuer les recherches .
Il est bien évident que plus c'est justifié avec beaucoup de références , plus c'est fiable ( encore plus dans ce type de domaine qu'ailleurs , en raison de ce scepticisme ) .


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MessagePosté: 26 Juin 2007 17:18 
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Deugmartre a écrit:
Necrowarrior a écrit:
Deugmartre a écrit:
Si tu imagine des choses c'est bien à travers tes connaissances humaines! Est tu capables d'imaginer une couleur inconnue? Fait le teste et redit moi si tu peux te représenter quelque chose de totalement hors de ta portée.


l'infini, la matière noire, Dieu ...



tous des conceptes conçus ou découvert par l'homme... Ce n'est donc pas totalement hors de notre portée.


évidement, on pourra toujours dire que si ça a un nom, c'est que c'est un peu à notre portée, c'est un peu facile de dire ça, à ce moment-là, même l'indicible est à notre portée! ;)

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MessagePosté: 26 Juin 2007 17:39 
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Necrowarrior a écrit:
Deugmartre a écrit:
Necrowarrior a écrit:
Deugmartre a écrit:
Si tu imagine des choses c'est bien à travers tes connaissances humaines! Est tu capables d'imaginer une couleur inconnue? Fait le teste et redit moi si tu peux te représenter quelque chose de totalement hors de ta portée.


l'infini, la matière noire, Dieu ...



tous des conceptes conçus ou découvert par l'homme... Ce n'est donc pas totalement hors de notre portée.


évidement, on pourra toujours dire que si ça a un nom, c'est que c'est un peu à notre portée, c'est un peu facile de dire ça, à ce moment-là, même l'indicible est à notre portée! ;)


Et puis si nous avons une expression tel que "Hors-de-portée" c'est bien que des choses peuvent l'être :-P

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« Tout ce que l'on peut dire sur l'Art ne peut rivaliser avec l'Art de se taire. »


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MessagePosté: 26 Juin 2007 21:06 
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Adunakhor a écrit:
OmiD a écrit:
Mais ça me semble être profondément idiot de la part de quelqu'un qui se revendique athée.


Je ne suis pas athée , si c'est de moi que tu parles ;)
J'ai mon concept divin pour remplir le vide :)


OmiD a écrit:
D'abord, ne pas faire l'amalgame entre l'idée de l'existence d'une vie extra-terrestre et cette vidéo en la posant comme représentative de cette idée. L'hypothèse de l'existence d'une vie ailleurs, pourquoi pas, nous laissons cela aux scientifiques. En ce qui concerne cette vidéo, elle est surtout représentative de la fascination de tout homme pour un inconnu qu'il s'idéalise, et qu'il va tenter de prouver l'existence de manière non-scientifique, c'est à dire au travers de signes: est-ce que l'astrologie est une science ? non, et pour les mêmes raisons, mais on s'en fout.


L'astrologie , c'est la science des astres à la base donc s'en foutre , c'est du pur nombrilisme .
C'est que maintenant cela à une connotation extrêment péjorative ( cf. Mmm Irma :roll: ) .
Pour la vidéo , je vous montre l'avis que peuvent avoir certaines personnes qui trainent dans ces milieux là et qui pensent que les Ets sont , en effet responsable de tout .
J'aime bien lire les différentes théories perso , je pense qu'il faut gouter à tout en allant au delà de nos préjugés ^^
Cela dis , c'est vrai que je pense , d'après des textes de militaires à la retraite notamment , qu'il y a une interaction avec les ETs .
Croyance ? je n'irai pas jusque là , je n'attends rien de ce type d'info .
( la croyance étant censé donner un quelconque espoir , non ? )
OmiD a écrit:
Il est donc tout à fait normal et même recommandé d'être sceptique en regardant ce genre d'absurdités populaires.


Oui bien évidemment .
Mais faut prendre en compte les 2 faces de la médaille ( le vrai et le faux ) .
Ce que je veux dire , c'est que c'est possible que ça soit vrai comme faux et donc il est encore plus légitime de se poser des questions pour continuer les recherches .
Il est bien évident que plus c'est justifié avec beaucoup de références , plus c'est fiable ( encore plus dans ce type de domaine qu'ailleurs , en raison de ce scepticisme ) .


Outres l'aspect péjoratif, l'astrologie n'est pas une science, puisqu'elle s'intéresse aux signes. Il ne s'agit pas de parler de prévisions mais de prédictions. La sciences s'intéresse aux liens de causalité existant dans la réalité objective entre des phénomènes. (Je te jette une définition comme ça de la science, tu sauras en trouver de bien meilleures évidemment!).
Sinon écidemment, en ce qui concerne la potentielle existence d'une vie extra-terreste, il convient de ranger cette idée au rang d'hypothèse. Je disais bien qu'il faut distinguer l'hypothèse, des pseudo-révélations qui n'adoptent non pas une démarche scientifique, mais se nourrissent de la naïveté populaire au regard de phénomènes extra-ordinaires n'existant pas, puisqu'il n'y a que des signes interprétés et donc des résonnements tautologiques: il y a des signes, donc il y a des extra-terresstres. Mais bien sûr que si il y a des extra-terrestres, puisqu'il y a des signes.


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MessagePosté: 27 Juin 2007 11:17 
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DreamSquare a écrit:
Necrowarrior a écrit:
Deugmartre a écrit:
Necrowarrior a écrit:
Deugmartre a écrit:
Si tu imagine des choses c'est bien à travers tes connaissances humaines! Est tu capables d'imaginer une couleur inconnue? Fait le teste et redit moi si tu peux te représenter quelque chose de totalement hors de ta portée.


l'infini, la matière noire, Dieu ...



tous des conceptes conçus ou découvert par l'homme... Ce n'est donc pas totalement hors de notre portée.


évidement, on pourra toujours dire que si ça a un nom, c'est que c'est un peu à notre portée, c'est un peu facile de dire ça, à ce moment-là, même l'indicible est à notre portée! ;)


Et puis si nous avons une expression tel que "Hors-de-portée" c'est bien que des choses peuvent l'être :-P



et si elle le sont on ne peux pas les concevoirs, or Dieu par exemple on le concoit. Comme je dis esaye d'imaginer une couleur inconnue, ou un note inconnu, c'est impossible car tu n'as aucune prise dessu.

Donc tout ca pour dire que nous sommes obliger de faire tout par annalogie à ce que l'on connais déjà.

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MessagePosté: 27 Juin 2007 15:23 
OmiD a écrit:
Adunakhor a écrit:
OmiD a écrit:
Mais ça me semble être profondément idiot de la part de quelqu'un qui se revendique athée.


Je ne suis pas athée , si c'est de moi que tu parles ;)
J'ai mon concept divin pour remplir le vide :)


OmiD a écrit:
D'abord, ne pas faire l'amalgame entre l'idée de l'existence d'une vie extra-terrestre et cette vidéo en la posant comme représentative de cette idée. L'hypothèse de l'existence d'une vie ailleurs, pourquoi pas, nous laissons cela aux scientifiques. En ce qui concerne cette vidéo, elle est surtout représentative de la fascination de tout homme pour un inconnu qu'il s'idéalise, et qu'il va tenter de prouver l'existence de manière non-scientifique, c'est à dire au travers de signes: est-ce que l'astrologie est une science ? non, et pour les mêmes raisons, mais on s'en fout.


L'astrologie , c'est la science des astres à la base donc s'en foutre , c'est du pur nombrilisme .
C'est que maintenant cela à une connotation extrêment péjorative ( cf. Mmm Irma :roll: ) .
Pour la vidéo , je vous montre l'avis que peuvent avoir certaines personnes qui trainent dans ces milieux là et qui pensent que les Ets sont , en effet responsable de tout .
J'aime bien lire les différentes théories perso , je pense qu'il faut gouter à tout en allant au delà de nos préjugés ^^
Cela dis , c'est vrai que je pense , d'après des textes de militaires à la retraite notamment , qu'il y a une interaction avec les ETs .
Croyance ? je n'irai pas jusque là , je n'attends rien de ce type d'info .
( la croyance étant censé donner un quelconque espoir , non ? )
OmiD a écrit:
Il est donc tout à fait normal et même recommandé d'être sceptique en regardant ce genre d'absurdités populaires.


Oui bien évidemment .
Mais faut prendre en compte les 2 faces de la médaille ( le vrai et le faux ) .
Ce que je veux dire , c'est que c'est possible que ça soit vrai comme faux et donc il est encore plus légitime de se poser des questions pour continuer les recherches .
Il est bien évident que plus c'est justifié avec beaucoup de références , plus c'est fiable ( encore plus dans ce type de domaine qu'ailleurs , en raison de ce scepticisme ) .


Outres l'aspect péjoratif, l'astrologie n'est pas une science, puisqu'elle s'intéresse aux signes. Il ne s'agit pas de parler de prévisions mais de prédictions. La sciences s'intéresse aux liens de causalité existant dans la réalité objective entre des phénomènes. (Je te jette une définition comme ça de la science, tu sauras en trouver de bien meilleures évidemment!).
Sinon écidemment, en ce qui concerne la potentielle existence d'une vie extra-terreste, il convient de ranger cette idée au rang d'hypothèse. Je disais bien qu'il faut distinguer l'hypothèse, des pseudo-révélations qui n'adoptent non pas une démarche scientifique, mais se nourrissent de la naïveté populaire au regard de phénomènes extra-ordinaires n'existant pas, puisqu'il n'y a que des signes interprétés et donc des résonnements tautologiques: il y a des signes, donc il y a des extra-terresstres. Mais bien sûr que si il y a des extra-terrestres, puisqu'il y a des signes.


Je suis d'accord .
Mais pourquoi tu me dis tout ça par contre ? :-P


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MessagePosté: 27 Juin 2007 18:09 
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Deugmartre a écrit:
et si elle le sont on ne peux pas les concevoirs, or Dieu par exemple on le concoit. Comme je dis esaye d'imaginer une couleur inconnue, ou un note inconnu, c'est impossible car tu n'as aucune prise dessu.

Donc tout ca pour dire que nous sommes obliger de faire tout par annalogie à ce que l'on connais déjà.


Certes, on le fait forcément, c'est par ce biais qu'on arrive à se représenter des choses hors de notre portée, justement.

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