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 Sujet du message: Doom death, Funeral doom & Cie...
MessagePosté: 01 Avr 2008 12:07 
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Il existe déjà un topic sur le doom metal.
Mais je crée celui-ci car je voudrais un topic clairement orienté vers les branches du doom qui m'intéressent, à savoir principalement ce que l'on appelle le Doom/Death ou le Funeral doom.

Inutile donc de me parler ici des groupes de Doom classique que sont Candlemass, Cathedral, etc, car ce n'est pas le sujet !!

Ici, on parlera de groupes comme Shape Of Despair, Funeralium, Pantheist, Ningizzia, My Dying Bride, 1000 Years, Evoken, etc...

Le but du topic est donc de savoir s'il y a des amateurs du genre par ici...
Et si oui, quels sont leurs groupes favoris, leurs derniers coups de coeur, etc...


Et j'inaugure ce topic en vous parlant de ma dernière découverte en la matière, REMEMBRANCE, groupe français qui sort en ce début d'année 2008 son second album, Silencing the moments, et que je trouve exrêmement réussi dans un style Funeral Doom Atmosphérique à la SHAPE OF DESPAIR.

Image

C'est lent, c'est pesant, c'est déprimant, mais que c'est beau !!!!!!!!!!!

A découvrir absolument pour tous les amateurs du style en cliquant ici !!!

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"Quand on m'aura prouvé la sublimité de notre espèce,
quand on m'aura démontré qu'elle est tellement importante à la nature que nécessairement les lois s'irritent de sa destruction,
alors je pourrai croire que cette destruction est un crime."


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MessagePosté: 01 Avr 2008 12:30 
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Quand tu parles de Doom/Death ça inclu les groupes non gay? Comme Winter ou Coffins :twisted: ? ;)

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MessagePosté: 01 Avr 2008 12:36 
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Deugmartre a écrit:
Quand tu parles de Doom/Death ça inclu les groupes non gay? Comme Winter ou Coffins :twisted: ? ;)


Je ne connais pas ces groupes, donc je ne peux pas te répondre.
Ou alors donne-moi une définition de ce qu'est un groupe Gay, et je te dirai ce que j'en pense :mrgreen:

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MessagePosté: 01 Avr 2008 12:39 
Winter, incontournable. Le doom death comme l'aurait joué Celtic Frost...

Sinon je comprend l'expression gay de Deug comme qualificatif pour tout ces groupes de doom extrême qui inonde leur son de claviers ou d'inspiration gothique, style le dernier Funeral...

Et j'ai une autre question : est-ce qu'on peut inclure les formes les plus extrêmes et minimaliste du genre comme le Drone Doom ?


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MessagePosté: 01 Avr 2008 12:49 
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Je vois très bien aussi de quoi parlait Deug' en évoquant les groupes gays (mais je voulais qu'il le formule lui-même :twisted: ) : les claviers très présents, le chant féminin, un peu comme Shape Of Despair, toutes ces choses qui pour moi, ne sont pas forcément des défauts s'il reste suffisamment de lourdeur.
Le contre-exemple de ce qu'il faut faire à mon avis, c'est DRACONIAN qui rend sa musique bien trop légère au fil des ans, en tout cas pour moi.
Donc les claviers et les chants féminins, oui, mais à condition que la musique reste lourde et pesante.


Mais bon, vous parlez de ce que vous voulez si vous avez l'impression que ça peut rentrer dans le cadre funeral doom ou doom/death.
Je ne vais pas définir un cadre ultra précis car le topic en serait limité et ce serait dommage.

Donc tu parles de drone si tu veux ; ce sera peut-être l'occasion d'écouter un peu ce qui se fait dans ce style que je connais très peu, voire pas du tout.

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MessagePosté: 01 Avr 2008 13:18 
Et bien une bonne porte d'entrée à ce style monolithique et vrombissant pour un blackist serait le Black One de Sunn O))) sans hésiter !

Des hommages au black metal comme le riff sautillant purement Transivanian Hungerien de It Took The Night To Believe, les voix diaboliques de Wrest (Leviathan) et Malefic (besoin de présenter ?), une reprise très venteuse d'un classique d'Immortal, quelques claviers signé Monsieur Xasthur, des lyrics tirés de Freezing Moon et surtout beaucoup de passages dark ambient qui font généralement mouche.

Tu l'aura compris, le black metal est présent surtout en toile de fond, et les références stylistiques à ce style ne sont finalement que très dilués, de simples clins d'œil je dirais même. Le reste c'est un paquet de guitares qui vrombissent, dont les notes s'étalent avec fracas et qui entraîne une léthargie teinté d'occultisme... Mais là encore le groupe varie plutôt bien son propos avec des vocaux, des notes cristallines sur Cry for the Weeper, un monstre Lovecraftien en guise de final, parfaitement dichotomique et macabre entre dark ambient et drone, pour au final une seul piste purement drone doom : Orthodox Caveman, ici un peu hors-sujet...

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Si tu veux la quintessence du drone doom (àmonhumbleavis), tu la trouvera sous sa forme la plus odieusement torturé, la plus cauchemardesque et la plus catharsique dans le mythique Flight of the Behemoth du même groupe. Long, lent, désolé, puis secoué d'attaques Noise signé Merzbow et d'une conclusion agonisante, secoué de vocaux abyssaux et de sa faible batterie qui se fait le rythme de ta mort. A écouter, définitivement.

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L'EP Oracle avec Attila pourrait également t'intéresser, assez expérimental et dark ambient, avec la lenteur pachydermique du drone comme décor.

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Sinon dans la section incontournable, Khanate s'impose. Je rapprocherai ce groupe de Funeralium : lent, insane, plombé d'une batterie neurasthénique qui livre ses derniers assauts de rage, avec une voix folle et une structure musicale chaotique, c'est vraiment... douloureux.

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Pour en revenir aux saloperies doom death bien lourdes et pour rester dans l'écurie SOMA/Anderson (la paire gagnante responsable de Sunn O)))) il est impossible de ne pas citer leur premier groupe : Thorr's Hammer, avec une jolie blonde Norvégienne... au micro. Et si elles chantonnent dans les premières secondes, c'est pour mieux vous désarçonnez avec des grunts terrifiants, des "ouh !" bien virils et complèter la rythmique affolante du combo. Un seul EP, trente minutes à inscrire au panthéon du style. Déjà décharné quelque peu par les névroses vibrantes des guitaristes, mais surtout véritablement écrasant, c'est un mastodontes ce disque, pour résumer.

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MessagePosté: 01 Avr 2008 13:35 
Dites-moi les gars, SKEPTICISM ça rentre dans le sujet du topic ?
Parce que ça fait partie des groupes les plus vieux et les plus connus de funeral doom, mais je ne sais pas si c'est le genre de groupe qui est demandé ici.
Je n'ai jamais été très fan, mais un pote m'avait apporté "stormcrowfleet", je crois bien, et j'avais bien déliré sur le coup.
http://www.myspace.com/officialskepticism


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MessagePosté: 01 Avr 2008 13:44 
Bah ouais c'est du funeral doom pur jus, et uns des meilleurs projets du genre... The March and the Stream est en une pure hymne.


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MessagePosté: 01 Avr 2008 13:57 
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Merci pour toutes ces pistes Bardamu.
Ce sont tous des groupes que je connais de réputation, mais dont je n'ai jamais écouté les albums...
Comme je suis dans ma période "approfondissement de mes connaissances doomesques", je vais essayer d'aller écouter tout ça.

Pour répondre à Venom, oui tu es tout à fait dans le sujet avec Skepticism, il fait vraiment partie des groupes les plus réputés du genre, mais curieusement, je ne m'y suis jamais attelé avec attention, peut-être parce qu'à l'époque, je n'étais pas trop branché par le doom...
Allez hop, c'est le moment où jamais de s'y remettre.

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MessagePosté: 01 Avr 2008 17:01 
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Doom:vs , le one man band de Johan Ericson (Draconian). Ca devrait te plaire.

http://www.myspace.com/doomvs


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MessagePosté: 01 Avr 2008 17:15 
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Le Doom /Death , le seul ,l'unique et l'ultime ,c'est KATATONIA ,mais que la première période ,aprés avec la voix claire ,ça m'est devenu insupportable ...mais pourquoi ils ont changé ??

Ah ,aussi OCTOBER TIDE qui est bien foutu aussi avec Grey Dawn .

Mais évidemment ,il y a en d'autres mais ces deux groupes sont mes préférés ainsi que MY DYING BRIDE dans une moindre mesure.

Aprés quand c'est trop lent ,j'ai du mal quand mème... :pendu:

Ah putain ,THERGOTHON ,je me rappelle avoir écouté un album que j'ai trouvé terriblement lourd et lent ,une sorte de funeral doom mais extrème qui je l'avoue m'avait rebuté ,mais je suis certain que ce n'est qu'une question de temps ,il faut apprivoiser ce genre de musique qui
demande de l'adaptation tellement c'est malsain .
L'album ,c'était "stream fo the heavens "

et NORTT ,on peux le classer dans le doom aussi ,j'ai le split avec XASTUR ,et la partie NORTT est vraiment terriblement lourde et lente à se suicider tellement c'est déprimant :pendu:
Ce :pendu: convient à merveille à ce topic ha ha...

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"ce qui n'est pas déchirant est superflu... du moins en musique" - Emil Cioran


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MessagePosté: 01 Avr 2008 18:46 
Les premiers albums du "big three" anglais sont tous géniaux : Turn Loose The Swans de My Dying Bride, Lost Paradise et Gothic de Paradise Lost, Crestfallen/Pentecost III de Anathema, ce sont tous des sorties cultes et que je range dans mes préférés du genre (hormis le tout premier PL que je trouve peu convaincant).

Katatonia j'aurai pas rangé ça en doom death mis à part le tout premier mcd... Par contre leur album Brave Murder Day est une pierre angulaire du doom extrême. Un peu death, un peu black, un peu dark, mais surtout terriblement dépressif et transcendé par un Akerfeldt titanesque au chant (Opeth !).

Nepenthes : tope Lead and Aether pour Skepticism. Avec ça et l'ep Aes, tu aura le meilleur. Je te conseillerai bien Tyranny aussi, qui emprunte autant à ces derniers qu'à Shape of Despair pour un funeral doom inspiré et personnel où les deux guitares se taillent la part du lion pour un son incroyable. L'album Bleak Vistae est génial.


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MessagePosté: 01 Avr 2008 21:05 
Mournful Congregation - funeral doom australien, un des meilleurs groupes du genre amha. Un mammoth, un mastodonte d'abattement et de tristesse. Attention: tristesse suicidaire, sans pour autant tomber dans le gothique/emo/rah je pleure, ma bien aimée m'a quitté.
Je vous invite à chécker ma chro de leur album sur black devotion: Here

Ataraxie - Doom death 'ouf, français, et surpuissant. 2e album sur le point de sortir.

Funeralium, vous connaissez, avec le chanteur/bassiste d'Ataraxie, le super lover boy Jo', accessoirement vocaliste pour le remake de S.U.i.Z.i.D. de Bethlehem.

Indesinence - les maitres du doom/death anglais, très loin de My Dying Bride et autres Katatonia.

Il y a en beaucoup d'autres, mais autant commencer avec ceux-ci.


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MessagePosté: 02 Avr 2008 10:13 
n'oubliez pas Unholy et leur "second ring of power" ...
Là on a aussi du chant féminin mais ultra-glauque et déprimant.


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MessagePosté: 02 Avr 2008 11:43 
Catacombs propose aussi un bon funeral doom: il suffit d'écouter In the Depth of Rlyeh...
Aussi d'accord pour les premiers Katatonia (mais avec le chant clair c'est bien aussi hihihi).
Après il faut ne faut pas oublier Cathedral et son Forest of Equilibrium.


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MessagePosté: 02 Avr 2008 11:57 
Yep Catacombs c'est pas mal ... mais j'écouterais pas cela tout les jours tout de même ...

FUNERALIUM en funéraire doom j'ai juste trouvé ça excellent !!! A écouter le premier album !


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MessagePosté: 02 Avr 2008 13:03 
Catacombs c'est juste une énième copie mal inspiré par Tyranny et toute la haute sphère du funeral doom. Autant se diriger vers leurs maîtres à penser.


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MessagePosté: 02 Avr 2008 13:06 
ben! on fait ce qu'on veut aussi ... si on aime Catacombs on le dit; même si les maîtres à penser pour moi dans ce style n'ont fait que copier le très grand et l'unique Black Sabbath. :mrgreen:


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MessagePosté: 02 Avr 2008 13:09 
Ah ouais ? C'est quoi le raccourci entre BS et le funeral doom ? J'espère que tu disais ça sur le ton de la plaisanterie. Sinon je faisais que donner mon avis sur un des groupes cités, tu vois, apporter ma pierre à l'édifice, créer de l'intérêt, ce genre de choses :mrgreen:


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MessagePosté: 02 Avr 2008 15:27 
non ce n'est pas de l'humour...
je ne sais pas, mais si pour toi cela n'a rien à voir tu ne sais pas de quoi tu parles.
le doom metal remonte au début des années 1980, et certains groupes notamment "Saint Vitus" pour ne citer que celui là se sont directement inspiré de ce que faisait Black Sabbath.
mais effectivement le genre doom metal né véritablement qu'avec le premier album de Candlemass "Epicus Doomicus Metallicus" sorti en 1986.
Image

tout ça pour te dire que pour moi il ny a qu'un genre: le doom metal.
après c'est de la branlette avec des catégories de genre, et le Doom Funeral n'est donc pour moi qu'une sous ou nouvelle catégorie du genre Doom metal.
alors quand je dis que le Sabb est à l'origine du style, je sais de quoi je parle.
moi les étiquettes ça me gonfle, j'admets que pour certains ça leur permet de se positionner dans le temps avec les dérivés de ce style, qui a notamment engendré le doom/death dans les années 1990.
mais très vite et cela dés le milieux des années 90, une vague plus mélodique apparaît, le symphonique doom metal.
après c'est l'escalade, on si perd un peu et cela devient un peu la foire niveau doom et on verra notamment apapraître d'autres influences musicales dans ce style; mais est-ce encore vraiment du Doom?
pour moi non, mais j'avoue que certain groupes sont vraiment très bons dans leur domaine notamment "Type O Negative" avec son doom aux influences gothiques.


Dernière édition par Darken_Face le 03 Avr 2008 00:27, édité 1 fois.

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MessagePosté: 02 Avr 2008 15:38 
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Tu n'as pas tort DF, mais si ces étiquettes te dérangent, tu n'es pas non plus obligé de venir sur ce topic.
Tu me cites des noms que tout le monde ici connaît, et j'ai dit très clairement que ce n'était pas ce genre de doom qui m'intéressait.
Je m'en fiche pas mal qu'ils soient à l'origine du style, leur musique ne m'intéresse pas plus que ça, c'est tout...

Alors sois gentil, parle de groupes qui correspondent à l'intitulé du topic car pour parler des autre groupes, il y a déjà un topic doom où tu pourras évoquer tous les classiques du genre, mais qui n'évoluent pas dans le funeral doom ou le doom/death.

Donc merci d'arrêter là sur ce sujet des étiquettes, des influences, des origines et des connaissances, car vous connaissant, ça risque de dégénérer (du coup, je me réserve le droit de supprimer les messages qui ne correspondront pas au sujet ; pas envie que ça parte en couilles, d'autant plus que le topic était plutôt bien parti...)

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MessagePosté: 02 Avr 2008 16:07 
ben en fait je répondais à Bardamu... donc je vois pas pourquoi tu le prends mal. :roll:
pour te répondre rapido: je ne suis pas du tout d'acord avec ton raisnonnement. (comme ça au moins c'est clair) :mrgreen:
les étiquettes me prennent la tête c'est certain, pas contre je dis simplement qu'un genre ne peut pas exister sans une origine, et pour moi c'est le doom metal, point barre.
après chacun fait comme il veut .
alors loin de moi l'idée de vouloir pourrir ton sujet, mais si mon intervention te gène tant que ça, et bien soit, je n'interviendrais plus ici.

:arrow:


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MessagePosté: 02 Avr 2008 16:51 
Electric Wizard est assez terrible aussi, surtout Dopethrone.


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MessagePosté: 02 Avr 2008 17:39 
Par contre là on s'éloigne du funeral :)


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MessagePosté: 02 Avr 2008 18:34 
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Ils le font exprès pour m'embêter :pas content:

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MessagePosté: 02 Avr 2008 21:07 
Darken_Face je suis désolé mais pour moi ton raisonnement est obsolète : musicalement il y a un abîme entre ce qu'était le heavy de BS, puis le doom trad de St-Vitus/Candlemass et ce qu'est le funeral doom. Et me parle pas de filiation, ce genre de raccourci ne veut strictement rien dire. C'est comme si je disais que le rock descend des hommes des cavernes qui frappait des os en rythme, on peut aller très loin comme ça et ça a aucun intérêt.

Revan : Electric Wizard si ça a beau être excellent (je suis même fan) cela reste du stoner doom, donc assez éloigné de la commande de nepenthes.


Pour rester dans le funeral doom, il est impossible de faire l'impasse sur The Funeral Orchestra. Un album comme Feeding the Abyss est un des plus beaux représentants du style.

Image

Vraiment énorme :love:


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MessagePosté: 02 Avr 2008 21:56 
Centurion primipile
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Nepenthes, tu peux essayer LOSS et sa demo "Life Without Hope... Death Without Reason" notamment, sortie à l'époque chez Weird Truth et rééditée en version Cd par Deathgasm en 2006.
Image
--> http://www.myspace.com/lossdoom

Vois également du côté de WORSHIP. Ca devrait répondre à tes attentes si tu ne connais pas déjà.
--> www.myspace.com/worshipdoom

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BLACK METAL IST KOOL


Dernière édition par Rex Funebre le 02 Avr 2008 22:20, édité 1 fois.

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MessagePosté: 02 Avr 2008 22:09 
Tiens, je crois qu'on n'a pas encore mentionné MOURNING BELOVETH :

http://www.myspace.com/mourningbeloveth


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MessagePosté: 02 Avr 2008 22:14 
Rex Funebre a écrit:

Vois aussi du côté de WORSHIP également. Ca devrait répondre à tes attentes si tu ne connais pas déjà.
--> www.myspace.com/worshipdoom


Je plussoies à mort.


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MessagePosté: 02 Avr 2008 22:33 
Légat de légion
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Messages: 3490
Localisation: Une Forêt proche de Lyon
Aurvandil a écrit:
Rex Funebre a écrit:

Vois aussi du côté de WORSHIP également. Ca devrait répondre à tes attentes si tu ne connais pas déjà.
--> www.myspace.com/worshipdoom


Je plussoies à mort.


+1, c'est de la haute volée.

J'en avais parlé longuement dans "Qu'écoutez-vous en ce moment (PART II)" et je ne retrouve pas le sujet.

Il y a également Catacombs avec "In the Depths of R'lyeh" qui vaut son pesant d'or.

Image

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Vaincre ou Mourir....Black Metal ist Krieg.

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